dubbi su tolleranze

ragazzi, avevo una serie di dubbi sulle tolleranze, spero che mi possiate aiutare:
1)abbastanza banale, come si scrive la sigla finale della tolleranza?si mette prima la posizione e il grado dell'albero o prima quella del foro?
2)se ho ad es un dimensione nominale che si trova all'estremo, devo prendere i dati in tabella relativi a "fino a" oppure "da"? mi spiego meglio, se ad esempio ho 18, devo prendere i dati da 14 a 18, o da 18 a 30?
3)qualcuno potrebbe spiegarmi meglio l'utilizzo del delta?
4)ho sentito dire che se la differenza di gradi tra foro e alberi supera 2 gradi, c'è qualcosa che non va...è vero?? cosa devo fare??

Forse sono un pò troppi i dubbi, ma se potete darmi una mano ve ne sarei grato

allora:
1)allora se è albero base metti prima l'albero o viceversa..
2)se hai valori agli estremi devi prendere i valori nella riga "fino a" xkè cm hai fatto l'esempio tu hai da 14 a 18.0 mentre nella riga successiva hai da 18.01 a.... x farti capire;
3)in pratica x alcune posizioni c'è bisogno di aggiungere il delta a seconda del grado di lavorazione.. se x esempio hai in una posizione "x" 30um e delta vale 3, allora il valore della x è 33...
4)la differenza tra albero e foro è al massimo pari a 1... ad esempio se trovi qualke tabella degli accoppiamenti raccomandati troverai x esempio H7f6..
Spero sia stato utile... è difficile spiegare certe cs da dietro un monitor!!!!

1) ...in realtà è consigliabile mettere sempre prima qll del foro...è una formalità...ma è cosi.
3) capita solo negli accoppiamenti albero-base cn interferenza...una volta superata la linea in tabella dove è specificato ke da li deve essere aggiunto il delta devi farlo... vai in fondo alla riga, sotto al valore di tolleranza trovato precedentemente x l'albero e lo sommi al tuo scostamento!
...x gli altri punti sn d'accordo cn Pasquale...!

per quanto riguarda l'ultimo punto: quindi se mi trovo 2 gradi di tolleranza di differeneza, devo rifare l'esercizo, o devo apportare qualche correzione??
invece per quanto riguarda il delta, che ne pensiate se posto un esercizio (che ora svolgerò un sec ) e mi date una mano dal delta in poi, dato che non mi è molto chiaro??

diametro 210
I min >=35
I max <= 100
albero base...

Dunque ta=(circa uguale)tf=(I max- I min)/2----> ta<=32.5
ta= 29 (it6)
es=0 (scost. fond) ei= -29

scost fond foro= Es
Es=ei- I min Es<= -64 Es = -80 ®

Ei=es- I max Ei >= -100

tf= Es-Ei tf<= 20 tf=20 IT5

Ei= Es-tf= -100

quindi io mi troverei 210h6R5 ...cosa devo fare con il delta??

Allora ES=-80um.. ok ci siamo..ora tu hai supposto all'inizio ke ta(albero)=ta(foro) e quindi IT(foro)=6..
x IT=6 il delta vale 9um... quindi il valore di ES=-80+delta=-80+9=-71
ora cn qst valore più procedere cn il calcolo delle grado di qualità del foro....

quindi la posizione del foro non cambia, se ho capito bene....

a questo punto ho che tf=ES-EI tf<=29 tf=29

quindi il grado del foro è diventato IT6 in pratica...ho capito bene? la toll finale è 210h6R6??

esatto... infatti senza il delta tu prima ti trovavi il foro cn una qualità migliore... cosa ke nn si fa mai.. al massimo le qualità sn uguali... e infatti usando il delta le qualità vengono uguali...

perdonami ultima domanda, per eccesso di zelo più che altro...il delta lo devo sommare a quel valore che ho trovato dopo aver trovato la posizione del foro (nel mio caso 80), o lo devo sommare a quel es<= -64 ( e quindi svolgere lk'esercizio con es<= -55)????

il delta lo devi sommare solo ed esclusivamente a ES ke esce dalla tabella e ti serve solo x calcolare il grado di tolleranza del foro...

si scusami mi sono confuso cn maiuscole e minuscole, sarà l'orario....intendevo se dovevo sommarlo allo scostamento del foro che avevo già ricercato in tabella o a quello scostamento del foro che mi derivava dalla formula ei-Imin....comunque credo di aver capito che bisogna sommarlo a scostamento già acquisito

esatto si somma allo scostamento ke trovi in tabella...

grazie mille davvero, non so come ringraziarti, se non con un clic ad ogni post a cui hai risposto...

eh.. figurati....

perdonami se ti chiedo un'altra cosa...in alcuni esercizi precendenti ho visto che i ragazzi come delta non aggiungevano la quantità corrispondente a IT6(nel caso del nostro esercizio), bensì la quantità pari a IT6- I75, quindi IT(n) - IT(n-1)...come mai questa cosa???

perdonami se ti chiedo un'altra cosa...in alcuni esercizi precendenti ho visto che i ragazzi come delta non aggiungevano la quantità corrispondente a IT6(nel caso del nostro esercizio), bensì la quantità pari a IT6- I75, quindi IT(n) - IT(n-1)...come mai questa cosa???

mmm.... mi sembra strana sta cs.. sn 4 anni ke faccio esercizi sulle tollerante e ho sempre usato il delta riferito al grado di tolleranza calcolato.... nn a it(n-1)...

va bene mi fido solo che avevo trovto in qualche post di qualche ragazzo questa regola...

all'appello di giugno un mio fidato amico gli è capitato l'accoppiamento cn l'uso di delta... ha aggiunto della di ITn.. ed ha avuto fascia A

vI posso chiedere una cosa? ho trovato vari modi di svolgere le tolleranze. ho imparato questo. vorrei sapere da qualcuno che ha superato l' esame o che magari ha seguito se tale metodo corrisponde a quello insegnato dal prof al corso:
(è qui su r0x):

RoBeRtInAr ha scritto:
posto un esercizio sulle tolleranze svolto con la verifica siccome l'ho già scritto in un altro topic ma probabilmente è difficile arrivarvici.
Traccia: Dn=90 Gmin>=10 Gmax<=85

ESERIZIO
Gmax -Gmin= ta + tf = 85-10=75
ta(circa uguale)=tf= 75/2=37,5
consulto la tabella e trovo il valore IT7 che mi da ta=35
siccome siamo in albero base es=0 quindi ta= es - ei=35 ti da ei=-35
Gmax =Dmax - dmin = Es- ei<=85
Gmin = Dmin - dmax = Ei-es>= 10
sostituendo ei e es abbiamo: Es<=50 e Ei>=10
Ei è lo scostamento fondamentale perchè siamo in albero- base con gioco
consulto la tabella degli scostamenti dei fori e trovo il valore Ei=12 ==> G
tf= Es- Ei= 50-12 =38
consulto la tabella delle tolleranze e trovo il valore IT7

VERIFICA
x la verifica: (io divido il foglio in due parti una x il foro e una x l'albero). ti sccrivo prima la parte dell'albero e poi qll del foro:

Albero
ta=35 (perchè IT7)
ta=es-ei ma es=0 (perchè albero base) quindi ei=-35
dmin= Dn+ei=90-0,035=89,965
dmax=Dn +es=90

Foro
tf=35 (xke IT7)
tf=Es-Ei
Ei=12 (xke posizione G)
di conseguenza Es=tf+Ei= 35+12=47
Dmin=Dn +Ei=90+0,012=90,012
Dmax=Dn+Es=90+0,047=90,047

siccome i diametri del foro sono maggiori di quelli dell'albero c'è accoppiamento cn gioco

Gmin=Dmin-dmax=0,012mm= 12 ==> 12>10 si trova!
Gmax=Dmax-dmin=0,082mm= 82 ==> 82<85 si trova!

l'esercizio è verificato!

Ale va bene.. hai fatto pure la verifica!!!! in pratica il metodo è lo stesso solo ke qualcuno o su qualke slide le formule vengono semplificate...